В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Кадровик.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Штатное расписание

Рубрика: Заработная плата
Ответов: 209

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред. ... 5 6 7 8 9 10 11 12 14 15 16 17 18 19 20 21 След. → Последняя (21) »
Nel
Статус неизвестенNel
[e-mail скрыт]
Беларусь
#121[24408] 31 июля 2013, 8:00
Xadыщ de Valяй писал(а):
Куда смотреть бухгалтеру, что бы иметь информацию о размерах начисляемой заработной платы работником организации - ее дело. Главное, что бы были устанавливающие данный порядок и размер оплаты труда документы в организации оформлены должным образом и бухгалтер имел представление о их существовании (на практике - копию приказа бухгалтеру)
Вашей вины я тут не усматриваю, а по поводу исправления ситуации - произвести выплату ранее не перечисленных работнице сумм.
Ещё 1 нюанс: уточнила, что работнику за надбавка... По своей забывчивости - перепутала.. И вообще получается хаос. Ей стоит надбавка за расширение объёмов выполняемых работ, которая по сути должна быть доплатой с введением штатной единицы. Вот чёрт... Как тогда в этом случае сделать? Если ввести только сейчас штатную единицу, как тогда доплатить за 4 месяца? Подскажите, пожалуйста!
И ещё 1 вопрос... Чтобы бухгалтер перечислила недоплаченную сумму, нужен от меня какой-то приказ?
Nel
Статус неизвестенNel
[e-mail скрыт]
Беларусь
#122[24415] 31 июля 2013, 14:04
*HELP*
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
asan2@mail.by
Беларусь, Минск
#123[24416] 31 июля 2013, 15:32
Итак, резюмирую (в том числе и на основании дополнительной информации, которой вы со мной поделились).
Есть работница, которая до определенной поры работала секретарем-машинисткой и получала надбавку за сложность и напряженность в размере 30% (о которой Вы, с Ваших слов, не знали).
После, эта работница была переведена секретарем и ей была установлена надбавка за увеличение объема выполняемой работы в размере 25% (которая по вашему мнению является доплатой за совмещение).
Так же, не ведая о том, что ранее этой работнице была уже установлена надбавка за сложность и напряженность, Вы снова установили ей эту надбавку, прописав ее в контракте.
Помимо этого, Вы уточнили, что в штатном расписании в принципе не содержится никакой информации о выплатах дополнительного характера, что послужило тому, что бухгалтер не имела представления о полном размере заработной платы данной работнице и платила ей меньше, чем полагалось бы.

Ваши опасения:
1. Задублированность надбавки за сложность и напряженность.
2. Установление надбавка за увеличенный объем работ, которая по сути является доплатой за совмещение, но к которому оснований по Вашему мнению не имеется (нет штатной единицы машинистки в штате организации).
3. Работнице за период с апреля месяца (когда она была переведена секретарем) выплачивалась меньшая сумма, чем была установлена нормативными документами (контрактом) в силу того, что бухгалтер не оперирует при работе первоисточниками.

Итак, мое видение:
1. Задублировалась ли надбавка или нет, можно сказать только после того, как выясним - каким именно нормативными документами была установлена надбавка за сложность и напряженность первоначально и каким документом потом устанавливали ее Вы. Если Вы устанавливали эту надбавку ей, прописав ее в контракт и не издав по данному вопросу больше ни одного документа (приказ, распоряжение и прочее), то вполне можно все это представить, как уточнение в контракте ранее применявшейся нормы к данному работнику. Если и тогда и сейчас был издан приказ, то необходимо смотреть кому конкретно была установлена надбавка тогда, и кому - сейчас. Т.е., если в том, первоначальном приказе, надбавка устанавливается секретарю-машинистке, а сейчас - секретарю, то перевод, по своей сути, подразумевает "обнуление" ранее применявшихся индивидуальных мер стимулирования и прописание новых мер по новой должности.
2. Начнем с того, что надбавка за увеличенный объем - это несколько не корректно. Дополнительная плата работнику за увеличенный объем работ является мерой компенсирующего характера и по сути своей является доплатой. Что касается основания - за увеличенный объем работ или за совмещение - то этот вопрос не столь принципиальный, так как в отношении служащих совмещение, по своей сути, носит характер увеличения объема выполняемой работы. Более того, если в штатном расписании нет единицы машинистки (что не исключает необходимости выполнения некоторого объема работ, по своей сути отражающих функционал машинистки), то вариант с доплатой за увеличенный объем будет более привлекателен, так как не требует наличие единицы в штатном расписании (в отличии от совмещения). Для этого достаточно издать приказ о наделении работника дополнительными обязанностями и указанием размера доплаты.
3. то, что бухгалтер, прекрасно зная, что в штатном расписании отражена только тарифная часть заработной платы, не пользуется первичными документами в расчете заработной платы - сугубо ее проблема. Это то же самое, что бухгалтер по материальному учету будет делать перемещения материалов по счетам бухгалтерского учета, основываясь не на оригиналах товарно-транспортных накладных, а по устным рекомендациям работников и контрагентов. Данный вопрос Вам необходимо обсудить с бухгалтером и четко поставить его перед руководством.

И последнее. Что касается исправления ситуации, то в случае, если работнице платилось меньше, чем было установлено локальными документами, достаточно будет просто произвести доплату на недостающую сумму. Если работнице было выплачено больше положенного, то тут два варианта:
1. выяснить чья вина и возместить организации переплаченную разницу за счет зарплаты виновного лица
2. представить все как счетная ошибка, никого не наказывать, но и у работницы не требовать возмещения (потому как не имеете права такое требовать)
3. договориться с работнице о добровольном возмещении (удержании из заработной платы) излишне выплаченных ей сумм.

надеюсь, получилось подробно и доступно. :)
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
Parkhim.gif
Nel
Статус неизвестенNel
[e-mail скрыт]
Беларусь
#124[24417] 31 июля 2013, 16:08
Спасибо большое, что уделили столько времени для разъяснения моей проблемы!
1. Так и есть.
Цитата:
надбавка устанавливается секретарю-машинистке, а сейчас - секретарю, то перевод, по своей сути, подразумевает "обнуление" ранее применявшихся индивидуальных мер стимулирования и прописание новых мер по новой должности.
Т.е. ей не перепла чивали, а платили сколько положено - 30%
2.
Цитата:
Для этого достаточно издать приказ о наделении работника дополнительными обязанностями и указанием размера доплаты
Только вот теперь получится, что мы ей будем переплачивать... 25% нужно будет платить от оклада секретаря, а не от оклада машинистки... Блин... А вот ешё 1 вопросик по ходу... Изменение существенных условий труда относительно заработной платы: это уменьшение заработной платы со всеми доплатами и надбавками? Т.е. я имею ввиду, как просчитать недостающую сумму в зарплате, которую работник потерял в связи с переводом на более низкооплачиваемую должность? Как просчитать эту сумму, чтобы доплатой её компенсировать?
3. Не справится мне с нашей бухгалтерией. Я буду как маленькая тявка, гавкающая на свору собак. Я пробовала ходить туда и объяснять, что у нас в ШР отражается только тарифная часть заработной платы... Ну они мне и сказали, что зачем им смотреть контракты? Всё должно быть отражено в ШР.
И ещё 1 нюанс, что если ругаться с бухгалтерией, то не получу помощи в разъяснении их документов.
А вот не могли бы Вы уточнить насчёт этого:
Цитата:
достаточно будет просто произвести доплату на недостающую сумму
Как должен выглядеть этот приказ?
Помогите, пожалуйста!
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
asan2@mail.by
Беларусь, Минск
#125[24420] 31 июля 2013, 22:53
1. Вы же знаете конкретную сумму доплаты, которая получалась исходя из 25% секретаря-машинистки - определите какой это процент в соотношении с окладом секретаря и установите приказом (или перепишите уже существующий).
2. Определить какую сумму ей не доплатили не составит труда: суммируете всю ее заработную плату, полученную с момента перевода, рассчитываете отдельно какую бы она зарплату получила бы при правильном ведении бухгалтером своего участка работы - разница между этими суммами и будет необходимым к выплате размером разовой доплаты. Я бы приказ никакой не писал: как только возьметесь за это дело - априори своим участием подтверждаете свою причастность к случившемуся. То, что бухгалтер не желает смотреть контракты (первичные в ее понимании документы!) - ее проблемы. Вам достаточно просто донести информацию до руководства с объяснением причин. И не бойтесь, что после этого бухгалтер перестанет Вас консультировать по своим вопросам. Судя по Вашей информации, я бы у такого бухгалтера вообще бы ни в чем не консультировался (если она даже не заморачивается на необходимости использовать в своей работе первичные документы).
С другой стороны, никто не запрещает вносить в штатное расписание дополнительные выплаты, носящие длительный или постоянный характер. Можно, параллельно с обсуждением с руководством сложившейся ситуации, предложить и вариант внесения в штатное расписание иных выплат - надбавок, доплат и прочего. Однако, возникает вопрос - а как бухгалтер в штатном расписании увидит необходимость произвести тем или иным работником разовые выплаты, которые могут возникнуть в отдельных месяцах по приказу или распоряжению нанимателя? Только не отвечайте мне сейчас, что в этом случае она использует в своей работе эти самые приказы (первичные документы) - начну ругаться матом (не на Вас, конечно).
Короче, Вам придеться самостоятельно проанализировать сложившуюся ситуацию и с учетом нюансов организации (нормативных и межличностных) принять определенное решение по наиболее приемлемому в данной ситуации варианту исправления ситуации и проведении мероприятий по обеспечению недопущения возникновения подобного в дальнейшем.
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
Parkhim.gif
Nel
Статус неизвестенNel
[e-mail скрыт]
Беларусь
#126[24421] 1 августа 2013, 7:37
Xadыщ de Valяй писал(а):
1. Вы же знаете конкретную сумму доплаты, которая получалась исходя из 25% секретаря-машинистки - определите какой это процент в соотношении с окладом секретаря и установите приказом (или перепишите уже существующий).
2. Определить какую сумму ей не доплатили не составит труда: суммируете всю ее заработную плату, полученную с момента перевода, рассчитываете отдельно какую бы она зарплату получила бы при правильном ведении бухгалтером своего участка работы - разница между этими суммами и будет необходимым к выплате размером разовой доплаты. Я бы приказ никакой не писал: как только возьметесь за это дело - априори своим участием подтверждаете свою причастность к случившемуся. То, что бухгалтер не желает смотреть контракты (первичные в ее понимании документы!) - ее проблемы. Вам достаточно просто донести информацию до руководства с объяснением причин. И не бойтесь, что после этого бухгалтер перестанет Вас консультировать по своим вопросам. Судя по Вашей информации, я бы у такого бухгалтера вообще бы ни в чем не консультировался (если она даже не заморачивается на необходимости использовать в своей работе первичные документы).
С другой стороны, никто не запрещает вносить в штатное расписание дополнительные выплаты, носящие длительный или постоянный характер. Можно, параллельно с обсуждением с руководством сложившейся ситуации, предложить и вариант внесения в штатное расписание иных выплат - надбавок, доплат и прочего. Однако, возникает вопрос - а как бухгалтер в штатном расписании увидит необходимость произвести тем или иным работником разовые выплаты, которые могут возникнуть в отдельных месяцах по приказу или распоряжению нанимателя? Только не отвечайте мне сейчас, что в этом случае она использует в своей работе эти самые приказы (первичные документы) - начну ругаться матом (не на Вас, конечно).
Короче, Вам придеться самостоятельно проанализировать сложившуюся ситуацию и с учетом нюансов организации (нормативных и межличностных) принять определенное решение по наиболее приемлемому в данной ситуации варианту исправления ситуации и проведении мероприятий по обеспечению недопущения возникновения подобного в дальнейшем.
Спасибо большое за помощь! Буду пробовать...)
Nel
Статус неизвестенNel
[e-mail скрыт]
Беларусь
#127[24424] 1 августа 2013, 13:59
Уделите, пожалуйста, ещё минуточку своего внимания...
Цитата:
определите какой это процент в соотношении с окладом секретаря и установите приказом (или перепишите уже существующий)
Как правильно оформить такой приказ на доплату за увеличение объёма выполняемых работ, чтобы не вводить должность? Она у нас работает секретарём, но будет получать доплату за машинистку. У меня что-то с формулировкой преамбулы тугова-то... В связи с... (с чем?) Не подскажете?
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
asan2@mail.by
Беларусь, Минск
#128[24426] 1 августа 2013, 22:53
yurta.dom писал(а):
Уделите, пожалуйста, ещё минуточку своего внимания...
Цитата:
определите какой это процент в соотношении с окладом секретаря и установите приказом (или перепишите уже существующий)
Как правильно оформить такой приказ на доплату за увеличение объёма выполняемых работ, чтобы не вводить должность? Она у нас работает секретарём, но будет получать доплату за машинистку. У меня что-то с формулировкой преамбулы тугова-то... В связи с... (с чем?) Не подскажете?
В связи с необходимостью выполнения следующих обязанностей:
- ...
- ...
- ... (перечисляете обязанности машинистки, которые фактически будет исполнять секретарь дополнительно)

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Возложить на секретаря Иванову Марию Ивановну с ее согласия следующие должностные обязанности:
- ...
- ...
- ... (снова перечисляете обязанности машинистки, которые фактически будет исполнять секретарь дополнительно)
2. Установить секретарю Ивановой Марии Ивановне доплату за увеличение объема выполняемых работ в размере ХХ процентов установленного ей должностного оклада.
3. Экономисту (бухгалтеру или иному специалисту) Петровой Елене Андреевне внести соответствующие изменения в штатное расписание.
4. Ответственность за исполнение данного приказа возложить на экономиста (бухгалтера или иного специалиста) Петрову Елену Андреевну.


Как то так...

P.S. Да, кстати! Не надо в приказе нигде упоминать должность машинистки. Достаточно просто перечислить обязанности без указания должности, к которой они относятся.
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
Parkhim.gif
Nel
Статус неизвестенNel
[e-mail скрыт]
Беларусь
#129[24434] 5 августа 2013, 14:53
Xadыщ de Valяй писал(а):
yurta.dom писал(а):
Уделите, пожалуйста, ещё минуточку своего внимания...
Цитата:
определите какой это процент в соотношении с окладом секретаря и установите приказом (или перепишите уже существующий)
Как правильно оформить такой приказ на доплату за увеличение объёма выполняемых работ, чтобы не вводить должность? Она у нас работает секретарём, но будет получать доплату за машинистку. У меня что-то с формулировкой преамбулы тугова-то... В связи с... (с чем?) Не подскажете?
В связи с необходимостью выполнения следующих обязанностей:
- ...
- ...
- ... (перечисляете обязанности машинистки, которые фактически будет исполнять секретарь дополнительно)

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Возложить на секретаря Иванову Марию Ивановну с ее согласия следующие должностные обязанности:
- ...
- ...
- ... (снова перечисляете обязанности машинистки, которые фактически будет исполнять секретарь дополнительно)
2. Установить секретарю Ивановой Марии Ивановне доплату за увеличение объема выполняемых работ в размере ХХ процентов установленного ей должностного оклада.
3. Экономисту (бухгалтеру или иному специалисту) Петровой Елене Андреевне внести соответствующие изменения в штатное расписание.
4. Ответственность за исполнение данного приказа возложить на экономиста (бухгалтера или иного специалиста) Петрову Елену Андреевну.


Как то так...

P.S. Да, кстати! Не надо в приказе нигде упоминать должность машинистки. Достаточно просто перечислить обязанности без указания должности, к которой они относятся.
Спасибо огромное за помощь! :-*
Марина Маринина
Статус неизвестенМарина Маринина
[e-mail скрыт]
#130[24675] 26 сентября 2013, 15:53
Доброго дня! Помогите, пожалуйста, разобраться. Рабочему сдельщику ежемесячно по приказу директора устанавливаем надбавку за сложность и напряженность, каждый месяц в разном процентном отношении к часовой тарифной ставке. Этот же рабочий является бригадиром и соответственно ежемесячно ему начисляется доплата за руководство бригадой - 20 % часовой тарифной ставки. Вопрос: бригадирские 20 % рассчитывать от "голой" тарифной ставки либо от тарифной ставки с учетом надбавки за сложность и напряженность?
« Первая ← Пред. ... 5 6 7 8 9 10 11 12 14 15 16 17 18 19 20 21 След. → Последняя (21) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления

Наши партнеры

Повышение квалификации Повышение квалификации, мастер-классы, обучающие курсы, переподготовка на уровне высшего образования. Тел. 229-12-05, 229-12-14
Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 14 пользователей.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники